iA創(chuàng)始人賴肯斯坦訪談實(shí)錄：好設(shè)計(jì)是無(wú)形的(2)

好的用戶界面設(shè)計(jì)總是在麻煩出現(xiàn)前予以關(guān)注

沒(méi)有與Bold Monday（制作和優(yōu)化了iA Writer字體Nitti Light的字體廠商）的協(xié)作和溝通，iA Writer就不會(huì)是現(xiàn)在的樣子。很多讓該產(chǎn)品這么好用，很多人感覺(jué)這么好的原因，都是因排版。

為了讓你更明白，我們?cè)谛乱暰W(wǎng)膜顯示屏上優(yōu)化了字體，使其看起來(lái)與在iPad2上效果一樣。要做到這一點(diǎn)，我們不得不對(duì)字體進(jìn)行分級(jí)，為每類顯示屏制作略微不同的版本，使它們能有同樣的視覺(jué)值。對(duì)用戶來(lái)說(shuō)，字體在視網(wǎng)膜顯示屏上與iPad 2完全相同。這需要我們進(jìn)行大量的調(diào)整（找到合適的定義），和Bold Monday提供廣泛的專業(yè)知識(shí)。

好的設(shè)計(jì)是無(wú)形的。好的屏幕設(shè)計(jì)是以亞原子水平的微排版（字樣的確切定義）形式出現(xiàn)，宏排版（字體使用）的網(wǎng)格是看不見(jiàn)的，交互設(shè)計(jì)和信息架構(gòu)世界也是無(wú)形的。輸入最少、輸出最多和最少的有意識(shí)思考，都是屏幕設(shè)計(jì)師要關(guān)注的。

根據(jù)屏幕自動(dòng)調(diào)整排版是這種折中之一。我們稱之為響應(yīng)式排版。這種排版不只是字體分級(jí)。響應(yīng)式排版是有關(guān)字體類型、行距、空格、線條粗細(xì)等之間的關(guān)系。近來(lái)，屏幕分辨率變得如此多樣和復(fù)雜，我們認(rèn)為有必要設(shè)計(jì)自己的字體，以發(fā)現(xiàn)什么在什么情況下微排版最有效。

對(duì)于我們大多數(shù)人最大的啟示是蘋(píng)果的工作。讓我們感到特別自豪的是蘋(píng)果喜歡我們。他們將iA Writer列為年度應(yīng)用程序之一，或許是自發(fā)或偶然，他們開(kāi)始使用我們的線條。一年前，我們描述iA Writer的好處是：“對(duì)程序想的越少，對(duì)工作就可以想的越多。”半年以后蘋(píng)果使用了類似的語(yǔ)言描述新iPad。

A：我想聽(tīng)聽(tīng)你對(duì)日本軟件和網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)現(xiàn)狀的看法，因?yàn)閕A的工作似乎很不同。iA的設(shè)計(jì)來(lái)自東京，是否存在理念上的沖突？

B：日本網(wǎng)絡(luò)或應(yīng)用程序設(shè)計(jì)無(wú)法與日本藝術(shù)、平面設(shè)計(jì)或建筑相比。這些設(shè)計(jì)必須符合日文閱讀的方式，對(duì)大眾來(lái)說(shuō)這種設(shè)計(jì)水平較低。日本網(wǎng)站和應(yīng)用程序設(shè)計(jì)感覺(jué)很差的原因之一是，技術(shù)需要良好的主動(dòng)和被動(dòng)的英語(yǔ)知識(shí)。英語(yǔ)是當(dāng)代網(wǎng)絡(luò)和應(yīng)用開(kāi)發(fā)的通用語(yǔ)言。即使你熟練掌握了基于英語(yǔ)的Objective-C或JavaScript，如果你不能與國(guó)際開(kāi)發(fā)者和設(shè)計(jì)者社區(qū)溝通，你將錯(cuò)過(guò)可取的甚至是可能的想法。不會(huì)講英語(yǔ)的日本開(kāi)發(fā)者和設(shè)計(jì)者，受困于相對(duì)低的科技和設(shè)計(jì)水平。

A：對(duì)你來(lái)說(shuō)，日本最好和最差的代表設(shè)計(jì)是哪些？

B：無(wú)印良品在推銷自己和無(wú)品牌產(chǎn)品上做得很好，在當(dāng)代日本是最有實(shí)力和商業(yè)設(shè)計(jì)最成功的實(shí)體之一。

另一個(gè)令人印象深刻的商業(yè)設(shè)計(jì)重量級(jí)公司是優(yōu)衣庫(kù)（Uniqlo）。我不是經(jīng)常買優(yōu)衣庫(kù)商品的顧客，但從專業(yè)角度看，他們做了令我印象深刻的事。我覺(jué)得優(yōu)衣庫(kù)在做大消費(fèi)品牌上很了不起，以低價(jià)質(zhì)優(yōu)讓龐大的受眾驚喜和滿足。他們?cè)谄放粕矸莸目刂粕献龅暮芎?，并在過(guò)去幾年以驚人的方式發(fā)展品牌。他們漂亮的廣告活動(dòng)讓人驚喜，他們?cè)谔O(píng)果App Store也有一些最佳設(shè)計(jì)的日文應(yīng)用程序。

對(duì)于好的設(shè)計(jì)，沒(méi)有什么比團(tuán)隊(duì)思考和集體決策更有破壞性

雖然東京的外觀設(shè)計(jì)總體上令人失望，但日本的室內(nèi)建筑是獨(dú)一無(wú)二的。在這最好和最壞的都非常接近。雖然日本的私人內(nèi)部裝修很平淡，但公共室內(nèi)裝修（商店、餐館、酒店）都一樣驚人。

日本或更精確的說(shuō)東京公共時(shí)尚場(chǎng)合，毫無(wú)疑問(wèn)是世界上最驚人的。最糟糕的日本設(shè)計(jì)隨處可見(jiàn)。普通網(wǎng)站、應(yīng)用程序、廣告...通常設(shè)計(jì)都很差。為什么呢？沒(méi)有什么比團(tuán)隊(duì)思考和集體決策更能破壞好的設(shè)計(jì)。正如我所說(shuō)，對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)好的設(shè)計(jì)是無(wú)形的，而集體決策專注于可見(jiàn)設(shè)計(jì)，這恰恰是設(shè)計(jì)壞的一面。

A：你怎么看操作系統(tǒng)的總體設(shè)計(jì)？個(gè)人應(yīng)用程序常常有他們自己的界面創(chuàng)新，你認(rèn)為iOS的普通UI樣式有改進(jìn)的空間么？

B：IOS是移動(dòng)版的Windows XP?？雌饋?lái)很像Windows XP，但沒(méi)有達(dá)到Windows XP的市場(chǎng)份額。蘋(píng)果遲早將不得不從根本上改進(jìn)其UI樣式。例如，在使用隱喻上必須建立嚴(yán)格的內(nèi)部指南。話雖這么說(shuō)，但操作系統(tǒng)的用戶界面設(shè)計(jì)是圖形用戶界面和交互設(shè)計(jì)的最高形式，很難在用戶界面層面上達(dá)到標(biāo)志性和功能性兼具的設(shè)計(jì)。

就個(gè)人而言，我希望喬納森·伊夫（Jonathan Ive）開(kāi)發(fā)。我的一些朋友看了他在新移動(dòng)iPhoto和地圖應(yīng)用程序上的成就，但這可能是一廂情愿。我個(gè)人希望他們不需要伊夫，因?yàn)樗P(guān)注好的硬件。如果iPhoto和新的地圖應(yīng)用程序是即將到來(lái)的IOS6的測(cè)試氣球，我希望他們努力改進(jìn)圖標(biāo)，拋棄俗氣的玻璃架。

我還記得我希望看到一個(gè)完美的白色用戶界面。對(duì)于背光設(shè)備這很難做到，但是可能做到的。對(duì)于很少有設(shè)計(jì)操作系統(tǒng)用戶界面經(jīng)驗(yàn)的人來(lái)說(shuō)，這只是隨機(jī)的選擇。無(wú)論怎樣我更愿意看到蘋(píng)果未來(lái)的版本而不是微軟的Metro。我們現(xiàn)在看到的更注重圖形而不是界面設(shè)計(jì)，太CartesiAn化、太平淡、太有冷感。

我的很多設(shè)計(jì)師朋友喜歡Metro。我可能錯(cuò)了，微軟可能會(huì)得到早期使用者，并在一兩年里占據(jù)很大市場(chǎng)份額。但我懷疑Metro是不為大眾設(shè)計(jì)的，而IOS是。

任何人都難以辨別排版的好壞，但每個(gè)人都可以感受到

我認(rèn)為微軟在移動(dòng)設(shè)備上可能有機(jī)會(huì)的唯一理由是，他們似乎在排版上投資了很多，而蘋(píng)果似乎沒(méi)有。例如，微軟最新的未來(lái)視頻使用了Gotham作為系統(tǒng)字體。雖然我不認(rèn)為Gotham是一個(gè)很好的系統(tǒng)字體，但它具有iOS上的NEUE Helvetica缺乏的熱情和友好。我將這理解為“我們關(guān)心排版”。有好的排版可在大多數(shù)用戶的潛意識(shí)上得分。幾乎沒(méi)有人可以辨別排版的好壞，但每個(gè)人都可以感受到。

A：你已經(jīng)為Facebook等客戶做了一些設(shè)計(jì)研究，但從未落實(shí)到位。你最想讓什么產(chǎn)品、網(wǎng)站或服務(wù)獲得真正的重新設(shè)計(jì)機(jī)會(huì)呢？

B：我一直夢(mèng)想設(shè)計(jì)一個(gè)操作系統(tǒng)GUI。但目前還沒(méi)有機(jī)會(huì)讓蘋(píng)果給我們做。

A：透露下iA Writer是如何開(kāi)始的，它是iOS的催化劑么？是否Mac版本出現(xiàn)時(shí)還沒(méi)有iPad版，你想過(guò)為Android或其他平臺(tái)開(kāi)發(fā)這個(gè)程序么？

B：導(dǎo)致其出現(xiàn)有很多因素。八十年代初我設(shè)計(jì)了我的第一個(gè)文本編輯器。我還以5×5像素網(wǎng)格為文本編輯器設(shè)計(jì)了像素字體。我這么做是為了可以在256×192分辨率的Dragon 32上看更多文本。

開(kāi)發(fā)iA Writer的最大動(dòng)機(jī)，來(lái)自于開(kāi)發(fā)自己硬件數(shù)字打字機(jī)的瘋狂念頭。顯然，如果你在中國(guó)有好的合同，生產(chǎn)硬件不是很難。但對(duì)于一家小制作公司依然是瘋狂的事。但幾個(gè)月后，蘋(píng)果推出了iPad，因此我們自己生產(chǎn)硬件沒(méi)有必要了。

Mac版本的出現(xiàn)是因?yàn)镮OS版本如此成功。我們?cè)噲D在完全不同的環(huán)境下復(fù)制相同的用戶體驗(yàn)，這花了一些時(shí)間做--只有幾個(gè)星期的時(shí)間去復(fù)制。

A：決定將Writer帶到iPhone是什么原因？你怎么認(rèn)為人們會(huì)使用這個(gè)應(yīng)用程序？

B：我希望能在路上看文件。在使用一個(gè)文本時(shí)，我沒(méi)有耐心等從家到辦公室的45分鐘。我也想有一臺(tái)可以做筆記的筆記本，然后把筆記轉(zhuǎn)換成文本。

A：排版是Writer設(shè)計(jì)的重要組成部分。iPad的視網(wǎng)膜顯示屏帶來(lái)哪些挑戰(zhàn)，你是如何解決這些問(wèn)題的？

B：我們立刻注意到了我們的字體在視網(wǎng)膜顯示屏上看著不對(duì)，我們就調(diào)整直到看上去與分辨率較低的屏幕相同。然而，僅分級(jí)是不夠的--iPhone、Mac和iPad有不同的屏幕尺寸和閱讀距離，需要大量改變字體間距、行高和邊距。

A：在iPad自動(dòng)調(diào)整字體上有進(jìn)展嗎？新產(chǎn)品的CPU是否使其更為可行，你曾考慮過(guò)落實(shí)一個(gè)在特定硬件上無(wú)法工作的功能？

B：我們已經(jīng)解決了阻止我們的性能問(wèn)題，但我們也關(guān)注了當(dāng)前另一組功能，所以我不會(huì)對(duì)什么時(shí)候這么做作出任何承諾。一般情況下，在不同的設(shè)備上提供不同的功能沒(méi)有問(wèn)題。在觸摸設(shè)備上寫(xiě)東西完全不同于鼠標(biāo)鍵盤(pán)設(shè)備。

落實(shí)一些無(wú)法在某些硬件上使用的功能，只要我們合適地改變想法就行。我們最優(yōu)先考慮的是速度和簡(jiǎn)潔。

A：Writer已經(jīng)大獲成功，iA現(xiàn)在何去何從？未來(lái)你是否會(huì)平衡網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)和更多的應(yīng)用程序開(kāi)發(fā)，或者是Writer是一次性的？

B：經(jīng)常聽(tīng)人說(shuō)不可能同時(shí)擁有客戶和自己的產(chǎn)品。但我認(rèn)為，如果你能處理幾個(gè)大客戶，你也能在大客戶里處理大產(chǎn)品。

我們一直努力與客戶合作，互相學(xué)習(xí)。自由地選擇客戶是在重要關(guān)系中開(kāi)展工作的唯一途徑。Writer使說(shuō)“不”變得更容易。客戶工作讓我們以感覺(jué)合適的方式開(kāi)發(fā)Writer，無(wú)需迎合時(shí)尚和外在功能，雖然這可以獲得好的銷售和滿足科技社區(qū)要求，但無(wú)法給核心用戶更多好處。

我們計(jì)劃繼續(xù)為客戶和產(chǎn)品開(kāi)發(fā)，因?yàn)槲覀冇X(jué)得，兩者都可從我們?cè)诟鱾€(gè)領(lǐng)域獲得的經(jīng)驗(yàn)受益。通過(guò)我們自己的產(chǎn)品，我們可以更好地了解客戶，通過(guò)為客戶工作，我們可以作為產(chǎn)品制造商更好地了解自己。極少設(shè)計(jì)公司在規(guī)劃、設(shè)計(jì)和開(kāi)發(fā)成功的應(yīng)用程序上有我們一樣的見(jiàn)解。很多公司會(huì)答應(yīng)你在App Store獲得成功，但沒(méi)有任何實(shí)質(zhì)性的承諾。我們不保證成功，因?yàn)槲覀冎赖谝皇值男畔ⅰ?/p>

A：未來(lái)網(wǎng)絡(luò)趨勢(shì)圖什么時(shí)候出現(xiàn)？

B：我們正在努力，但我們不會(huì)急于求成。我們有一系列漂亮的概念研究，但我們還沒(méi)有做到。最新的圖被海嘯卷走。我希望在今年年底前發(fā)布下一張圖。

A：在哪你可以找到靈感，是在現(xiàn)實(shí)世界還是在網(wǎng)上？

B：在設(shè)計(jì)界以外，包括建筑、哲學(xué)和藝術(shù)。但大多數(shù)時(shí)候，無(wú)需外部的靈感。我們有偉大的團(tuán)隊(duì)，我們從來(lái)不缺少思想。我們對(duì)所做的看法自2005年成立iA后一直未變：即濃縮至精華。